1956-02-16 第24回国会 参議院 法務委員会 第3号
だからいい拘置所をこしらえて、私ども入っても人権蹂躪のような圧迫感を受けない、そして還境のいい所、健康的な所で、そして敷地を相当豊かに取って、そしてりっぱな設備をして、十日や二週間入っても、われわれが圧迫感を受けない、従って取調べに対する供述も自由意思に基いて不安なく述べられるようなところにしたい。そのモデル・ケースとして私は大阪を行いたい。
だからいい拘置所をこしらえて、私ども入っても人権蹂躪のような圧迫感を受けない、そして還境のいい所、健康的な所で、そして敷地を相当豊かに取って、そしてりっぱな設備をして、十日や二週間入っても、われわれが圧迫感を受けない、従って取調べに対する供述も自由意思に基いて不安なく述べられるようなところにしたい。そのモデル・ケースとして私は大阪を行いたい。
疑問を持たれるという関係がなければ詐欺罪になりませんから、うそをつかれて金を出したんだという、それが事実であるとすれば、もちろん検察官として捜査を進めますことは当然でありまするが、しかし相手が承知の上で金を出したということになりますると、これは詐欺罪になりませんが、まあしかし、そうかといって背任横領という問題も考えられるのでありまするが、そこがなかなか紙一重でむずかしいところですから、下手にやれば人権蹂躪
○国務大臣（花村四郎君） ごもっともなような話でありまするけれども、（笑声）しかし犯罪事実があるかどうかということがはっきりしないのに、むやみに手をつけますると、すぐにそれがもう人権蹂躪問題として、なかなか大きい問題に相なってきまするので、まあ検察官といたしましては、やりたい面も相当あるでありましょう。
しかるにそれがそういうふうになつてしまつておるということの原因については、これはどうか一つ、第一には管理局のほうから外務省のほうに向つても、外交交渉の成否いかん、日本の外交担当者の朝鮮あるいは韓国に対する態度のいかんということ、その態度がどうであるか、外交問題の解決がこういう点にもゆゆしい人権蹂躪なり、あるいは悲惨な、中には家庭が破壊されたというような人もあるでしようから、この点は一つ管理局のほうから
これが一時人権蹂躪問題になりまして、私が質問したことがあり、その後やめましたが、相当長い間、一箇月の長きにわたつて足どめを食らつて調べられた。非常に困つた人がずいぶん出ました。呼びに行くのは地元のおまわりさんで、連れて来るところは東京の援護庁の部屋なんです。そこからアメリカ軍に引渡された。あなた方はそういう片棒をかついでおつた。そういう前例があるのです。
この近藤日出造氏との座談と支部長会議におきまする演説とを総合して判断いたしまするならば、造船疑獄のごときは流言飛語だから、そんなことのために人を逮捕するがごときは人権蹂躪だから指揮権を発動したのである、そのこと自体が指揮権発動の信念だというふうに見られるのでありますが、総理の信念の説明を具体的にお願いいたしたい。
これはもう必要なものであつたら、最後の結果を見たら、やはりこの人権蹂躪ではなかつたということを、捜査陣が堂々と言われるというほどの重大問題であつたら、私はまた私どもの考えも違うと思います。
その中に人権蹂躪が相当ございまして、去る八月の一十日にも十八の少年を朝の九時から夕方の七時頃まで、お昼御飯も食べさせないで調べた、又日雇の人夫が仕事があるから行くというのに無理に引張つて一日をふいにしたというようなことが相当ございましたので、私どもも抗議はいたしておりますが、この争議中の問題でございまするので、一応本省からもその前後の事情を調査して御報告願いたいと思います。
廣田内閣の当時の司法大臣になつて、あなた方古い方は彼に馳駆されて、日本全国に人権蹂躪至らざるなし。そして当時は検察フアツシヨと言われて非難された男だ。それがたまたま不幸にして二・二六事件で彼はやめた男なんです。だれがあの小原君を公正な検察当局の先輩と考えておりますか。そういう者がまたぞろ出て来て法務大臣になつておる。
○藤田委員 いずれ人権蹂躪の問題、自白の強要の問題は、これは当然出て来ます。無理して証拠なしにやつておる幾多の事実を知つておる。今回の事件は、日本の敗戦後の産業再建に一番功労のあつた全国二十数社の造船会社の社長をほとんど全部ひつぱつた。その結果は全部不起訴である。
所管と違つて、やはり国の税をまかなう役所でありまして、従つて実際において必要な旅費あるいは通信費というものは、もちろん先般は一律天引きの形で引かれておるのでありますけれども、現段階においては来年度の予算の編成にあたつて、特に谷川君は国税庁におられた関係もありますし、また両主計局次長も国税庁次長をしておられた関係もありますし、他の官庁と違つて税収入を確保するのみならず、その税を納められる方々に対する人権蹂躪
併しながら先ほど挙げられたような或いはまだほかにもございますけれども、人権問題について問題がある、人権蹂躪の慮れがある、こういうことで或る程度の調査がなされ、そして或る程度の事実が明らかになつて来るならば、これは単なる調査だけでなしに正式に或いは告発をすると申しますか、取扱もできるわけであります。
つまり国民というものが、全体の総合されたものを私は国民というのであつて、個々人ということは考えておらないのでありますけれども、併しながら一切の今後の法の運営に関しまして、従来いろいろと人権蹂躪のようなことが起つてみたり、弾圧のようなことが起つてみたりして、やがて警察国家が生れ出て、自治体警察がその鍵をなくするというようなことの憂いがありますので、一体今この内閣がどこに、今小坂大臣が言われる法の出発点
○山本説明員 先ほど申し上げましたように、これはいわゆる絶対的な公式なものではございませんですが、大体法務省あたりの法律の専門家の御意見によりまして、ここまでは一応人権蹂躪にもならないし、また性病予防法上からいつても最小限度の目的を達せられる限界の線にならないかというふうなことでございまして、この二つの点から、大体私どもの方としては、専門家の意見を聞きまして、人権蹂躪にもならないだろうというふうに考
ただ併し、人権蹂躪や或いは法律違反にならないように御注意を与えておられる。併し下僚から決裁を求めて来るという形において全部については詳細を御承知でないように聞こえるわけであります。
そこでこれを十分に気を付けてやつて頂きたいのですが、その点で少し、判断を誤ると、この間うちから起つておるような人権蹂躪とか、或いは通信の秘密を侵したとかいう問題が起つて来るのじやないかと思うのです。私は斎藤さんなり或いは小坂さんは、御自分では私が今申上げたようなことは十分御認識がおありになるであろうと思う。
それから最後に一つだけ伺つておきたいのですが、この警察制度の今申上げたようないろいろな警察制度の民主化を覆すのじやないかというような議論の余地がある改革をどういう時期になさろうとしているのか、ここに二つつまり問題があるのですが、一つは最近人権蹂躪が非常に頻発しておる。
そこで、そういうふうに感じておられる人権擁護局においては、たとえば赤線区域――例を吉原、新宿等にとりますと、ああいうところには、人権蹂躪の問題がひそんでおるということは、すぐにおわかりになると思うのであります。そういうふうにおわかりになつておるあなた方としては、一体どういう処置をおとりになつておるか、これを伺いたいのです。
これは日本の場合、人権蹂躪があまり行われて、歴史が新しいものですから、たいへんその点では御配慮になつているということはよくわかります。それはたいへんけつこうだと思いますけれども、その諸外国ですでに進んだ立法が行われている、そういうものもやらない方がいいというお考えなのですね。それをちよつと伺つておきます。
と申しますのは、先ほど来お話がございましたように、人権蹂躪であるとかいうようなことが能率化にかたくして、結局そういうような弊害を伴うような指導を避けられて来た、つまり本当の民主的なよい警察官であるべく折角育成された自治警察が、市町村警察がなくなつて、今度一本化せられて、而も総理大臣の任命する大臣が中央の国家公安委員会の委員長になつておる際、或いは又地方自治体の中に活動すべき警察官が国家公務員になつたりいろいろすることにおいて
文部省と法務省とが今意見が違つておるように見えるのでありますが、法務省は人権蹂躪であるといい、文部省はいかにも冷淡のように、単なる事務処理のように見えますが、私は、盲聾唖その他の学校、そういうような点でこういういい法律ができてこれらの学校の生徒、児童に対するこの法案が通つたということは朗報であろうと思いますが、これらの学校の教師や学童に対して文部省がもつともつと親切気があつて——今の野原君が真に情熱
重大な人権蹂躪をやつておる。これ以上の人権蹂躪はありません。まるでもう座敷牢に入れたような形で、逃げ出すこともできません。ここに詳細に書いてあるが、何べんもその責苦にたえかねて逃げ出そうとしたけれども、出口にそれぞれ番をする者がおつて、とつつかまつて引きもどされて、そうして給料も全部取上げられて、汽車賃もないし、自動車賃もない、逃げることもできない。それから親近者が来ても会わせない。
（拍手）一たび警察に疑われたらおしまいであるというこわい警察が出現し、人権蹂躪事件はおそらくは十倍し数十倍するでありましよう。そうして、その命令者が国務大臣や長官という高いところにあるのでは、犠牲者の苦悶の声は届かず、やみに葬られて、世間はこれを知らず、野蛮で暗黒なる世相を現出するでありましよう。（拍手）われわれのあくまで反対せざるを得ないゆえんであります。
（拍手）然るに、今後、国民が主権者たる自覚がある限り戦前のごとき人権蹂躪は、そう簡単にはできないのである。その理由は憲法第十五条に、公務員の選定、罷免は国民の有する固有の権利なりと告げている。（拍手）若し諸君のお気に入らない官公吏があつたら、なぜ憲法の第十五条の適用によつてその首を切らないのか。
又先年の悲惨なる戦争の前におきましても、或いは滝川教授であるとか、或いは河合栄治郎教授であるとか、この河合栄治郎教授が、如何に当時、人権蹂躪と闘われたか、その日記は、我々が涙なくして読むことはできないものであります。そうして又現在警察の国務を担当しておられます国務相の、恐らく愛し尊敬してやまれなかつたであろう美濃部博士が、如何に人権を迫害されて苦しまれたかは私から申上げるまでもありません。